Несколько вопросов новичка

[Phoenics]

Всем привет!

На недавней тренировке возник спор по поводу правил. А именно в какой момент может связующий начинать движение с границы 2 или 4 зоны в 3-ю когда его команда принимает подачу?
Мнения разделились на два лагеря
1. В момент когда подающий игрок подкинул мяч вверх.
2. В момент когда подающий игрок ударил по мячу.
Возможно кто-то может разъяснить этот момент желательно с ссылками на пункты официальных правил?

[V@dim]

Связующий может начинать движение до удара по мячу. Главное - чтобы он изначально стоял правильно, без нарушения расстановки. Обычно связка начинает движение после подброса мяча.

[Phoenics]

[Dmitrivm]

Согласно правилам, расстановку игроки могу нарушать после удара подающего по мячу. И это касается не только связующего, нападающий тоже может выйти за пределы площадки, что на момент подачи являлось бы нарушением.

P.S. А двигаться на месте он может сколько угодно ))
P.P.S. Если начать движение после подброса мяча и забыть контролировать расстановку до удара при этом (к Вадиму: собственно, а зачем тогда было вставать дальше, чтобы требовалось сделать лишние перемещения если более удобное расположение не нарушает расстановку?), то теоретически подающий может максимально затянуть момент удара, доставшись нарушения расстановки и заработать очко (пр квалифицированном судье).

[МИГ-связка]

[V@dim]

Согласен полностью. Единственное, что хотел бы добавить, при просмотре волейбольных трансляций это не всегда можно увидеть. Очень редко, к сожалению, камера охватывает всю площадку. Злоупотребляют режиссёры крупными планами... Этот момент лучше виден живьём, сидя на трибуне.

[Dmitrivm]

[V@dim]

Дим, я надеюсь, реплику о безграмотном провинциале ты не принял на свой счёт? Макс имел ввиду судей, которые ему не раз встречались в различных открытых межрегиональных турнирах. Например, в Монино.
А нам, например, и в ЛВЛ однажды (в прошлом сезоне) попался судья, который подозвал меня между розыгрышами (я в той игре был связкой) и сказал (привожу дословно): "Пошевелишься до удара подающего - я свистну" Не буду называть судью и команду, от которой был судья, дабы не ворошить старое и не уподобляться г-ну Ш.
Дим, я всё же посоветую посмотреть профессиональный волейбол повнимательнее, ты всё сам увидишь. А рекомендации такие действительно существуют. Не знаю, где найти их в письменном виде, но то, что они есть - это точно. Я общаюсь иногда с профессиональными судьями, поэтому знаю это наверняка.
И это не рекомендация не следить за нарушением строго регламентированных правил, как ты сказал. Просто в связи с тем, что силовая подача у многих современных игроков летит с сумасшедшей скоростью, для выходящего связующего сделаны послабления.
А правила расстановки никто не отменял. Если у связки изначально (до начала движения) стопа будет находится не там, где ей положено - судья обязательно свистнет ошибку.

[МИГ-связка]

Dmitrivm, не думаю, что тексты этих рекомендаций лежат где-то в открытом доступе в сети (хотя и такое может быть), мне же вполне достаточно услышанного от проф. судей и, главное, увиденного в процессе просмотра трансляций и собственного присутствия на матчах ЧР, МЛ и ЧЕ. И всех призываю ориентироваться на работу судей, обслуживающих матчи профессионалов самого высокого уровня.

P.S. Слово "вы" я написал правильно, давая понять, что речь идёт о разговоре Dmitrivm и Phoenics, т.е. моё "вы" относилось к вам обоим, несмотря на то, что в своём сообщении я процитировал только одного из вас.


V@dim, в Монино-то всё было отлично - там ведь профессиональные абсолютно нейтральные судьи. Скорее, речь шла о случаях на Кубке Крошкина и в ЛВЛ. Правда, в вышке ЛВЛ в последнем сезоне, вроде, подобных случаев не припомню, что радует.

[V@dim]

[shishko]

[Phoenics]

Спасибо всем за обстоятельный ответ.

[МИГ-связка]

shishko всё рассказал супер. Однако, по моим наблюдениям (специально смотрел стоп-кадры записей, валяющихся в инете), ненаказуемые позиционные ошибки принимающей команды не ограничиваются только одной расстановкой (выход пасующего из 4-го номера). Причина, в общем-то одна и та же - высокая скорость подачи. Чтобы её скомпенсировать, в момент удара по мячу подающим в прыжке, игроки принимающей команды зачастую не находятся в правильных позициях также и в следующих случаях:

1) Выход связки из 5-й зоны. Он должен стоять дальше от сетки, чем 1-й темп, стоящий в номере 4. Так вот достаточно часто можно наблюдать, как 1-й темп начинает "откатываться" от сетки немного преждевременно - ему ведь надо успеть оттянуться для разбега с целью последующего атакующего действия в центре сетки. А связка в этот момент движется наоборот - к сетке, что приводит к формальной позиционной ошибке между ним и 1-м темпом в момент совершения подачи, определяемый согласно правилам.

2) Выход связки из 6-й зоны. Здесь всё аналогично, с той лишь разницей, что оттяжку от сетки назад для последующей атаки преждевременно начинает диагональный игрок из зоны 3 - и в момент подачи его стопы иногда оказываются позади стоп связки, что является формальной позиционной ошибкой.

3) Позиционная ошибка между доигровщиками. Дело в том, что при приёме любой подачи соперника всегда задействованы оба этих игрока, причём стоят они по диагонали друг от друга. Соответственно, когда один из них находится в зоне 3, а другой - в зоне 6, между ними может возникнуть позиционная ошибка по дальности расположения их стоп от сетки. Поскольку в момент приёма подачи доигровщики вместе с либеро образуют некую "горизонтальную линию принимающих", иногда можно наблюдать, как стопы доигровщика 6-й зоны в момент удара по мячу подающим находятся немного ближе к сетке, чем стопы доигровщика 3-й зоны. Что опять-таки с формальной точки зрения есть позиционная ошибка.

Естественно, что игроки высококлассных команд изначально до подачи в 99% случаев занимают правильные позиции, и формальные позиционные ошибки возникают уже непосредственно перед нанесением подающим удара по мячу. Такие ошибки по моим наблюдениям в настоящее время не приводят к наказанию судьями принимающей команды.

[shishko]

[V@dim]

Процесс пошёл...