Автор |
Сообщение |
Fisherman
Тренер
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 740 Откуда: ITon
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 13:52 Заголовок сообщения:
Формула проведения турнира ЛВЛ 2004-2005 |
|
Поскольку количество заявившихся на предстоящий турнир команд превысило предполагаемое ранее число (на данный момент уже около 15 команд подали заявки), предлагаю обсудить следующий вопрос:
ПО КАКОЙ ФОРМУЛЕ ПРОВОДИТЬ ЧЕМПИОНАТ ЛВЛ 2004-2005?
Данный вопрос надо решать достаточно оперативно, т.к. до начала турнира остались считанные дни, поэтому очень прошу ВСЕХ КАПИТАНОВ ЗАЯВИВШИХСЯ КОМАНД высказать свое мнение по данному вопросу.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Fisherman
Тренер
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 740 Откуда: ITon
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 14:02 Заголовок сообщения:
|
|
Предложение команды "Тунайча":
Все заявившиеся команды играют друг с другом по ОДНОЙ игре. Т.е. каждая команда проведет по 14 (если заявок 15) игр, по одной игре с каждым из участников турнира. Где с кем придется играть (на выезде или дома) определяет ОРГкомитет при составлении расписания . Но каждая команда должна сыграть равное количество матчей дома и в гостях.
Затем первые 4 по олимпийской системе (или так называемый "финал четырех", т.е. каждый с каждым из первой четверки) разыгрывают финальный турнир.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Олег
Модератор
Зарегистрирован: 14.11.2003 Сообщения: 196 Откуда: Капитан команды "JOKER"
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 14:05 Заголовок сообщения:
|
|
Joker предлагает: игра между 15 по одному разу, затем 8 лучших между собой по одному разу, в это времы паралельно остаток из 7 между собой.
из лучших 8 остается 4 лучших из лучших, между ними играется финал ЧЕТЫРЕх крест накрест
То есть получается, три финала практически между 7 оставшимися, между 4 оставшимися и ФИНАЛ ЧЕТЫРЕХ
_________________ С уважением Олег Голубцов
|
Вернуться к началу
|
|
|
Андрей
Администратор
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 361 Откуда: Shake
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 14:38 Заголовок сообщения:
|
|
Предлагаю проводить соревнования так:
Делим все команды на две равные подгруппы. Затем проводятся игры по круговой системе внутри подгруппы, определяя 2 команды, занявшие 1 и 2 места соответственно. Далее проводим финал 4-х
|
Вернуться к началу
|
|
|
Fisherman
Тренер
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 740 Откуда: ITon
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 14:50 Заголовок сообщения:
|
|
To Андрей:
Я предлагаю сыграть именно в 1 круг, т.к. разделить команды на группы будет очень нелегко, поскольку в предстоящем чемпионате очень много новых команд, сила которых не известна. Не хочется чтоб одна группа была сильной, а вторая намного слабее.
|
Вернуться к началу
|
|
|
copilot
Гость
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 14:54 Заголовок сообщения:
|
|
Логичной выглядела бы формула из двух подгрупп , где каждая команда играет с каждой дома и на выезде, из каждой в Финал четырех выходит по 2 команды. Но поскольку разделить участников на две равные по силам подгруппы представляется затруднительным, команда РОСНО поддерживает предложение Тунайчи, где каждая команда играет с каждой, и четыре лучших выходят в Финал.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Вова
Модератор
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 33
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 14:57 Заголовок сообщения:
Смотря какая цель. |
|
Если цель только выявить сильнейшего, то делим на две-три подгруппы, два круга внутри подгруппы, потом 6-ка сильнейших по круговой, далее 4-ка как обычно .
Если цель не только выявить сильнейшего, но познакомить волейбольную общественность между собой, то конечно, схему надо такую, чтобы максимальное кол-во участников сыграли между собой. Т.е. один круг каждый с каждым минимум. Я - за этот вариант.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dan_Te
Администратор
Зарегистрирован: 14.11.2003 Сообщения: 4487 Откуда: Команда "Дзета"
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 15:00 Заголовок сообщения:
|
|
Если 2 подгруппы по 8 команд, а потом из каждой подгруппы выходит по 2 команды, то это неприкольно. Лучше, на мой взгляд, если из каждой подгруппы выйдут по 4 команды и дальше будут играть по олимпийской (кубковой) системе. А можно даже так:
1. Из каждой подгруппы выходит по 4 команды, они образуют пары по правилу
(1 место группы А) vs (4 место группы Б), и т. д.
2. В каждой паре команды играют до двух побед. Если после двух игр счет матчей 1-1, то проводится третья встреча на поле команды, занявшей более высокое место в своей группе.
3. Оставшиеся 4 команды играют полуфиналы-финалы так же, как в прошлом году.
А вообще, мы посовещаемся командой и скажем, что думаем.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Fisherman
Тренер
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 740 Откуда: ITon
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 15:23 Заголовок сообщения:
|
|
To Dan_Te и Вова:
Если после игр "первого круга" (т.е. каждый с каждым по разу) начинать играть новый круг (например, предложенный 4 из каждой группы в круг), то надо сразу задаться вопросом: "Что будут делать остальные 7 команд, которые займут места ниже 4го в группе?"
Я понимаю, что все мнят себя в 4ке лучших в каждой группе, но проигравшие тоже будут! И от этого никуда не денешься. А им (проигравшим) тоже захочется играть до конца чемпионата, а не только следить за борьбой сильнейших со стороны.
И еще одно пожелание к высказывающимся: не усложняйте формулу проведения! Она должна быть достаточно понятной и простой, а то только споров лишних больше будет.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Олег
Модератор
Зарегистрирован: 14.11.2003 Сообщения: 196 Откуда: Капитан команды "JOKER"
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 15:30 Заголовок сообщения:
|
|
Fisherman писал(а): | To Dan_Te и Вова:
Если после игр "первого круга" (т.е. каждый с каждым по разу) начинать играть новый круг (например, предложенный 4 из каждой группы в круг), то надо сразу задаться вопросом: "Что будут делать остальные 7 команд, которые займут места ниже 4го в группе?"
Я понимаю, что все мнят себя в 4ке лучших в каждой группе, но проигравшие тоже будут! И от этого никуда не денешься. А им (проигравшим) тоже захочется играть до конца чемпионата, а не только следить за борьбой сильнейших со стороны. |
как я уже писал так назваемый второй круг идет по принципу лучшая восмерка играет между собой по одной игре для определения участников финала и распределения мест в первой 8-ке. Другая 8-ка играет тоже между собой по одной игре для определения мест нижней части таблицы
_________________ С уважением Олег Голубцов
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dan_Te
Администратор
Зарегистрирован: 14.11.2003 Сообщения: 4487 Откуда: Команда "Дзета"
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 15:40 Заголовок сообщения:
|
|
Да, оставшиеся команды разыгрывают места в нижней половине таблицы.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Swimmer
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 23.08.2004 Сообщения: 96 Откуда: Москва, Дружба
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 16:28 Заголовок сообщения:
|
|
может мое мнение навряд ли учтется но хотелось бы предлжожить такой вриант
все команды разбиваются на 2 группыи играют 2 круга.
причем команды игравшие в прошлом сезоне в лиге должны быть поделены поровну и размещены как в 1 так и во 2 группе такой же принцип с новичками.
ну и соотвественно во втром круге турнир проводится по олимпийской системе
лучше конечно 8-ка сильнейших за призовые места по 4 команды от каждой группы ( так как лучшие команды превой группы(старожилы иновички) этого сезона смогут попробовать свои силы с командами второй группы как прошлого сезона так и с сильнейшей командой новичков этого сезона)
ну и 8 слабейших тоже сможет побороться за зачет.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Fisherman
Тренер
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 740 Откуда: ITon
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 16:51 Заголовок сообщения:
|
|
2 Swimmer:
Еще раз подчеркиваю, что если делиться на группы, то надо, чтоб группы были равными по силе. Указанный Вами принцип деления "новички" и "старожилы" не позволяет разделиться на 2 РАВНЫЕ ПО СИЛЕ группы. Вдруг новички окажутся гораздо сильнее старожилов или наоборот? И что тогда? В финале мы получим игру неравных соперников. А основная, с моей точки зрения, цель обсуждаемой формулы турнира в том, чтоб в финале сыграли самые сильные команды среди ВСЕХ участников.
Кстати, если уж на то пошло, то "старожилов" (именно команд-участников ЛВЛ) осталось совсем мало. Игроков много, а КОМАНД мало! Так что и делить на группы по этому признаку считаю нелогичным.
То Всем сторонникам разбиения на группы:
Указывайте КРИТЕРИЙ деления на группы и, желательно, аргументируйте его.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Swimmer
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 23.08.2004 Сообщения: 96 Откуда: Москва, Дружба
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 17:02 Заголовок сообщения:
|
|
ну а смысла проводить по одной игре с каждой командой абсолютно нет ни какого так как не каждая команда сможет сыграть на первой встрече в полную силу.
самым главным аргументом будет служитьто что очень тяжело адаптироваться к чужом залу.
Если будет выдвинуто предложение что все игры будут проходить в лучших залах то пожалуйста тогда эта тема с проведением в один круг по одной игре будет иметь смысл.
|
Вернуться к началу
|
|
|
DeMoN
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 18:05 Заголовок сообщения:
|
|
Fisherman писал(а): | Предложение команды "Тунайча":
Все заявившиеся команды играют друг с другом по ОДНОЙ игре. Т.е. каждая команда проведет по 14 (если заявок 15) игр, по одной игре с каждым из участников турнира. Где с кем придется играть (на выезде или дома) определяет ОРГкомитет при составлении расписания . Но каждая команда должна сыграть равное количество матчей дома и в гостях.
Затем первые 4 по олимпийской системе (или так называемый "финал четырех", т.е. каждый с каждым из первой четверки) разыгрывают финальный турнир. |
Господа, я считаю данная система проведения игр будет оптимальна. Зачем делиться на подгруппы? Или кто-то боиться не потянуть столько игр? Ведь цель-то поиграть побольше, пообщаться и т. д.
|
Вернуться к началу
|
|
|
|