Текущее время Вс Апр 28, 2024 02:13
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 3 из 4 [Сообщений: 48] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
Автор |
Сообщение |
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1315 Откуда: Империя
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 12:29 Заголовок сообщения:
|
|
SancheZ писал(а): | Димон, куда делся твой объективный взгляд?))) Ты буквально на днях разносил в пух и прах московскую и областную федерации волейбола вместе взятые одним постом разом за организаторскую халатность, просто рубил с плеча, а тут видимо выиграл и все стало сразу хорошо?))
Блин, что же мы наделали, теперь федерации знают как от тебя спастись)) Надо всего лишь дать тебе выиграть Москву и Область )) |
На области, я считаю, что мы тоже вполне хорошо выступили, и в игровом плане и в плане результата, не в обиду, но состав участников там был значительно сильнее. Так что разносил федерацию я в прекрасном расположении духа))
Я к турнирам на волжской имею такое же отношения, как и ты и все остальные участники, так что твои намеки, что я должен был заниматься организацией, несправедливы.
Я стараюсь быть объективным, и, сколько бы ты не возмущался, в моей объективной реальности:
1) ул. Тихая 39 и 650 м от метро лучше, чем Икшанец и 1км 850м от жд станции Икша.
2) горячий душ лучше холодного
3) полный формат лучше одной партии
4) федерация волейбол города Москвы и федерация волейбола Московской области должна развивать пляжный волейбол со значительно большим рвением, чем РОО "Малая Бейсбольная Лига"
|
Вернуться к началу
|
|
|
KirillM
Тренер
Зарегистрирован: 16.09.2009 Сообщения: 432 Откуда: КРЫЛЬЯ
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 13:52 Заголовок сообщения:
|
|
Не воспринимать как критику.
А если рассмотреть КОММЕРЧЕСКИЙ турнир на Волжской безотносительно Мытищ, Москвы и Области.
Что мы имеем?
1. Низкий уровень организации.
2. Призовой фонд формируемый из взносов участников. И не все взносы идут на призовой фонд, насколько я понимаю.
3. Инфраструктура неплохая, согласен. Теплый душ, недалеко от метро.
4. Полный формат игр.
Я что хочу сказать: взять к примеру прошедшие выходные, когда был турнир в Мытищах и на Волжской.
Это турнир - основная задача выявить сильнейшего, а не наиграться вдоволь в полном формате по 3 партии. Если я хочу наиграться, я беру 2 часа времени в том же Серебрянном бору на 4ых за 1600 р. По 800 с пары и играю. Примерно 6 партий.
А вот турниры нужны, чтобы собрать приличный состав участников, который можно заманить только призовым фондом. И я не вижу в этом ничего плохого. Поэтому я выбираю Мытищи, где взнос 500 р с пары и ВСЕ деньги идут на призовые. Как поется в песне: "Если ты смелый, ловкий умелый.." Все в твоих руках, можешь и профи обыграть и призовой забрать. И уж наиграться точно.
Подытоживая еще раз: турниры нужно делать не чтобы наиграться, а чтобы выявить сильнейшего и отдать ему призовой фонд и это справедливо.
Извините за такой сумбурный пост. И не получилось безотносительно рассмотреть Волжскую...
Я лишь хотел выразить мысль, что брать по 700 взнос, отдавать победителю 2000 и обосновывать это полным форматом и теплым душем не есть правильно.
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 4371 Откуда: СССР
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 13:53 Заголовок сообщения:
|
|
SancheZ и jiemon. Милые бранятся, только тешатся. Мужики, нафига ваши склоки читать остальным?
_________________ Планер. Мои наблюдения.
|
Вернуться к началу
|
|
|
KirillM
Тренер
Зарегистрирован: 16.09.2009 Сообщения: 432 Откуда: КРЫЛЬЯ
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 13:55 Заголовок сообщения:
|
|
Не к организаторам относится, а скорее Дим к тебе.
А что турнир есть - хорошо, и если нет в выходные альтернативы то обязательно приезжаю и играю.
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 4371 Откуда: СССР
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 13:57 Заголовок сообщения:
|
|
KirillM писал(а): | А вот турниры нужны, чтобы собрать приличный состав участников, который можно заманить только призовым фондом. |
Призовой фонд интересует 10-15% участников, остальным класть на призовой фонд, им давай поиграть, так как собрать 4-х человек для аренды площадки они сами не могут, хотя и деньги не проблема.
_________________ Планер. Мои наблюдения.
|
Вернуться к началу
|
|
|
SancheZ
Мастер игры
Зарегистрирован: 09.04.2011 Сообщения: 131 Откуда: "VolleyBulls"
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 14:50 Заголовок сообщения:
|
|
jiemon писал(а): |
..намеки, что я должен был заниматься организацией, несправедливы. Я стараюсь быть объективным, и, сколько бы ты не возмущался, в моей объективной реальности.. |
Теперь понятно))) Извини меня, если ты воспринял мой КОММЕНТАРИЙ К ТУРНИРУ как нападение и возмущение против твоей объективной реальности)) Ни в коем случае не думал ни на кого нападать и тем более(!) несправедливости в мире я тоже не желаю =)))
Всего лишь описал свои ощущения и пожелания к человеку, имеющему отношение к организации, который периодически бывает на этом форуме.
Кирюх, +1.
Теперь буду поступать точно так же.
_________________ Младший.
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1315 Откуда: Империя
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 14:58 Заголовок сообщения:
|
|
Кирилл, с формированием призового фонда, согласен, что логичней, когда призовой фонд зависит от количества участников.
Рассматривать волжскую как раз лучше безотносительно, так как москва и область - это федерация, мытищи - это муниципалитет. Волжская в этом плане скорей ближе к лужникам, парку горького, ШВСМ Измайлово и т.п.
Можно, конечно, говорить, что Локомотив сам виноват - не нашел муниципальной поддержки, не нашел поддержки федерации, но так и до фонарного столба докопаться можно.
Опять же федерацию и мытищи я рассматриваю в разрезе времени и у них либо спад, либо топтание на месте.
На волжской пока нет истории, но есть движение: в позапрошлом году не было ничего, в прошлом: попытка создать свой собственный формат турниров, со взлетами и падениями, правда в итоге формат турниров не выдержал проверку временем. В этом: улучшение инфраструктуры и самих кортов, продолжение турниров в более консервативном виде. Хочется, чтобы это все не загнулось, а развивалось.
Отчасти Саня прав, на волжской нет супер-пупер турнира, но на мой взгляд, на данный момент, это то, что надо, просто пляжники весьма консервативны и реакционны, ну или просто у нас крайне низок интерес к пляжному волейболу.
Кирилл, хорошо написал про соревнования и стремление к победе, но должен быть и здравый смысл. На мой взгляд три партии всегда лучше одной, пусть даже это три партии до 11. Да, всегда интересно биться с теми, кто сильней, пытаться выиграть, когда-нибудь выиграть и получить в два раза больше радости от такой победы. Но, если смотреть на участников Мытищ, то будет явное разделение на фаворитов, которые и оказались на крайнем турнире в четверке, претендентов (я, ты, Саня, юные чемпионы Москвы и т.д.) и аутсайдеры, которым объективно ничего не светит и в лучшем случае они отыграют 3-4 партии, при этом 1-2 партии с какими-нибудь монстрами, игра с которыми вряд ли даст какой-то толк с игровой или моральной точки зрения. Так почему бы таким людям не отправиться на волжскую?
И этим я не хочу обидеть тех, кто не попадает в 10-ку в Мытищах, просто таково мое представление, например, себя я причисляю к той самой прослойке, которой в принципе везде хорошо:
поехал на Волжскую - ты там фаворит, поспаринговал менее опытных участников, не дай Бог, кому проиграл партию, а то и игру, постарался сделать соответствующие выводы.
поехал туда, где водятся реальные спортсмены - получил по шапке, понял, как можно больно получить, если используешь наработки только с волжской, а если повезло - попал в призы, понял, что все не зря, верной дорогой идешь.
И также и в нижней категории мастерства. Про верхнюю категорию не могу рассуждать, так как в ней не был и вряд ли буду.
А по поводу вопроса Сереги: кому нужно это читать? Отвечаю: как выше писалось все реакционные, вялые и ленивые. Всегда, когда разгорается какой-либо спор о судьбе пляжного волейбола, участвуют Саша Маслов, Дима Мельников и Кирилл Марширов. И периодически, ты пожалуешься на то, что от нашего нытья обычным чайникам проходу нет и погода в наших краях говно. Но, мне интересно даже в таком узком кругу вести обсуждение (ведь главное не количество собеседников, а качество), плюс есть надежда, что кто-нибудь новый подключится к дискуссии или организаторы, что для себя подчерпнут.
2Кирилл, расскажи, как прошел крайний турнир в Мытищах?
|
Вернуться к началу
|
|
|
KirillM
Тренер
Зарегистрирован: 16.09.2009 Сообщения: 432 Откуда: КРЫЛЬЯ
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 17:30 Заголовок сообщения:
|
|
jiemon писал(а): | Да, всегда интересно биться с теми, кто сильней, пытаться выиграть, когда-нибудь выиграть и получить в два раза больше радости от такой победы. Но, если смотреть на участников Мытищ, то будет явное разделение на фаворитов, которые и оказались на крайнем турнире в четверке, претендентов (я, ты, Саня, юные чемпионы Москвы и т.д.) и аутсайдеры, которым объективно ничего не светит и в лучшем случае они отыграют 3-4 партии, при этом 1-2 партии с какими-нибудь монстрами, игра с которыми вряд ли даст какой-то толк с игровой или моральной точки зрения. Так почему бы таким людям не отправиться на волжскую?
И этим я не хочу обидеть тех, кто не попадает в 10-ку в Мытищах, просто таково мое представление, например, себя я причисляю к той самой прослойке, которой в принципе везде хорошо:
поехал на Волжскую - ты там фаворит, поспаринговал менее опытных участников, не дай Бог, кому проиграл партию, а то и игру, постарался сделать соответствующие выводы.
поехал туда, где водятся реальные спортсмены - получил по шапке, понял, как можно больно получить, если используешь наработки только с волжской, а если повезло - попал в призы, понял, что все не зря, верной дорогой идешь.
|
Ты знаешь, я наверное соглашусь с тобой здесь.
Про Мытищи:
1. Дисциплина спортсменов оставляет желать как всегда лучшего. Считаю что с этого все и начинается. Приехали к 10:00, на стадионе 2 пары кроме нас. При том, что конец регистрации в 10:30. Ну что тут скажешь...устал призывать всех к взаимному уважению и пунктуальности.
2. Количество пар - Мужских = около 20 - сетка на 24 была. Из одной до 21 до полуфиналов. Женских пар 6 вроде.
При таком раскладе я бы делал из 3х до 15 конечно. С учетом, что есть минимум 3 площадки для мужчин.
3. Организация турнира..Ну как Вам сказать...не радужно все это:
*Столик с регистрацией появился к 10:15 примерно
*На одной площадке просто не висела сетка..якобы порвана..мы ее повесили и успешно отыграли на ней турнир в итоге.
*Игры объявили в начале, далее я видел организатора нечасто, но особых заминок не наблюдал.
*Высоту сетки отрегулировали на одной из площадок самостоятельно
*Игровые мячи, свистки и столы и стулья для судейства, а также табло - все было.
В целом то все неплохо, радует состав участников, погода и пляжный волейбол, но налицо отсутствие рвения и мотивации организаторов.
Улучшение есть, за это спасибо.
И еще раз скажу, что во многом дело в спортсменах, в отношении друг к другу и ответственности. Точнее в пофигизме.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Tusay
Тренер
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 373
|
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 17:33 Заголовок сообщения:
|
|
Добрый вечер!
Мужские пары:
1 место: Мельников - Жубанов
2 место: Маслов - Пытцкий
3 место: Рожков - Петров
Женские пары:
1 место: Слюсарь - Краснова
2 место: Филатова - Кожухова
3 место: Литвинова - Маможитская
4 место: Мазур - Гарафонова
Всех поздравляю! Спасибо за хорошую игру!
|
Вернуться к началу
|
|
|
mssgaya
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 14.06.2013 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Авг 14, 2013 11:31 Заголовок сообщения:
|
|
Уважаемые мужчины!
Пожалуйста, перестаньте эту "бабью" переписку и вы по прежнему будете уважаемыми.
Основная проблема и причина всего - мало пар.
Из-за этого организаторы выдумывают формат чтобы поддержать ВАШ интерес. Организаторы из 4х сеток 2 отдают ВАМ, хотя женских пар в 2 раза больше.
Вы хотите заработать денег ? - Едте на Мировую лигу. Не дотягиваете ?- тогда не выпендирвайтесь.
Условия на волжской более чем комфортные.
Я еду на Волжскую потому что уверена что ВНЕ зависимости от количества пар оргнаизаторы придумают максимально лучшую сетку чтобы ВСЕ ПОИГРАЛИ! и потому что там я могу поиграть с теми, с кем не могу пиграть в СБ или ПГ. Это назвается разнообразие.
И еще. Женских пар всегда больше. И на волжской, и в Мытищах...
Мы дольше ждем и меньше играем. Мы играем в темноте потому что ждем пока освободятся мужские площадки. И тем не менее нам это нравится и мы получаем удовольствие от того что нам дают, а не возмущаемся тем что нам недодали. И мы не жалуемся.
А еще, скажу по секрету, если бы мы завтра узнали что нам ТОЧНО дадут 4 площадки, и у нас будет у каждого 4 игры (ну или хотя бы 3 из трех партий), или мы точно закончим до 4 вечера то женских пар приедет в 2 раза больше... и турнир будет женским ))
С уважением к мужчинам
и с благодарностью к организаторам.
|
Вернуться к началу
|
|
|
SancheZ
Мастер игры
Зарегистрирован: 09.04.2011 Сообщения: 131 Откуда: "VolleyBulls"
|
Добавлено: Ср Авг 14, 2013 11:40 Заголовок сообщения:
|
|
)))))) еще один пост в поддержку "на буднях у меня не получается собрать никого, а вот тут я приезжаю и есть люди". При всем уважение, мы разговариваем немного о разных вещах.
_________________ Младший.
|
Вернуться к началу
|
|
|
KirillM
Тренер
Зарегистрирован: 16.09.2009 Сообщения: 432 Откуда: КРЫЛЬЯ
|
Добавлено: Ср Авг 14, 2013 11:46 Заголовок сообщения:
|
|
Слушайте, что за абсурд то? )))
Кто жаловался?
При чем здесь "хотите денег?"
Отношение получается: есть вот так и иначе не будет и не может быть - довольствуйтесь.
Вы нас не поняли совсем..
|
Вернуться к началу
|
|
|
VasiliSK
Тренер
Зарегистрирован: 14.06.2011 Сообщения: 1930 Откуда: ФМ
|
Добавлено: Ср Авг 14, 2013 11:49 Заголовок сообщения:
|
|
и это прекрасное - "бабью переписку"
ребята, вам немедленно должно стать стыдно
_________________ Если я сказал: "Не брал!", значит не отдам!
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1315 Откуда: Империя
|
Добавлено: Ср Авг 14, 2013 12:04 Заголовок сообщения:
|
|
бабий бунт))
я еще в икше был удивлен, что женских пар больше было, а тут оказывается уже и в Мытищах больше женских, феминизм процветает))
|
Вернуться к началу
|
|
|
mssgaya
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 14.06.2013 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Авг 14, 2013 12:16 Заголовок сообщения:
|
|
1) Уважаемый Санчес
"разнообразие" не является синонимом "отсутствие альтернативы". Не могу сказать за остальных, поэтому за себя: могу играть 5 раз в неделю на буднях, составы всегда есть , а вот силов уже нет
2) Уважаемый Кирилл
если никто не жаловался - то приношу свои извинения - недопоняла.
Хотя Вы вроде никому не должны (за исключением армейского долга). Но ведь Вам никто не должен. Свобода выбора и цена /качество. Выбор только за Вами.
3) Уважаемый Василиск
"бабья переписка" - это опредление, а не упрек. Как "бабУшка" для иностранцев. Вот любим мы, бабоньки, потрепаться
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
Страница 3 из 4 [Сообщений: 48] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|